中新網(wǎng)10月19日電 鳳凰衛(wèi)視駐美記者趙一力17日在美國獨(dú)家專訪了美國國務(wù)卿鮑威爾。在訪問中，鮑威爾談到了中美關(guān)系、臺灣問題、朝鮮發(fā)展核武、伊拉克問題、恐怖主義威脅以及個(gè)人成功經(jīng)歷等，鳳凰網(wǎng)播發(fā)此次采訪全文，現(xiàn)本網(wǎng)轉(zhuǎn)載如下：
趙一力：國務(wù)卿先生，非常榮幸您能到我們的節(jié)目中來。
美國國務(wù)卿鮑威爾：我也非常高興。
趙一力：中國國家主席江澤民下周將與布什總統(tǒng)在其得克薩斯州克勞福德鎮(zhèn)的私人牧場會晤您期待此次牧場峰會將會取得那些實(shí)質(zhì)性成果?將會對近期和長期的中美關(guān)系產(chǎn)生什么影響?
鮑威爾：布什總統(tǒng)非常期望下周五，在克羅佛德歡迎江主席的來訪。當(dāng)然我也會將在那里。克勞福德對我們總統(tǒng)來說，是一個(gè)很特殊的地方總統(tǒng)的家和牧場都在那兒，總統(tǒng)總是把他認(rèn)為是朋友的人帶到那里去。他當(dāng)然把江澤民主席看作一個(gè)朋友。本屆政府二十一個(gè)月以來，總統(tǒng)對中美關(guān)系的發(fā)展感到很欣慰。兩位總統(tǒng)已經(jīng)見過幾次面我也和我的中國同事唐家璇外長保持緊密的聯(lián)系,并定期進(jìn)行溝通。我們能共同克服一些困難的局面,如去年發(fā)生的偵察機(jī)事件,我們能跨過這一障隘繼續(xù)前進(jìn).因?yàn)槲覀冋J(rèn)識到,美國和中國必須合作。
我們兩個(gè)重要的國家要共同前進(jìn),我們要促進(jìn)我們的經(jīng)濟(jì)關(guān)系,加強(qiáng)我們在地區(qū)敏感問題上的合作,以增強(qiáng)地區(qū)穩(wěn)定。我們要討論人權(quán)問題,討論防擴(kuò)散問題.我想這次峰會對促進(jìn)這種關(guān)系的進(jìn)一步發(fā)展,將是一個(gè)機(jī)會�？偨y(tǒng)和主席將集中討論經(jīng)濟(jì)問題。合作問題包括軍事和政治的合作。我相信他們也會談?wù)撚嘘P(guān)地區(qū)的問題,目前北朝鮮的形勢。當(dāng)然他們也將討論伊拉克問題,中國是聯(lián)合國安理會常任理事國之一，我們和我們的中國同事就聯(lián)合國關(guān)于伊拉克問題的決議,保持著緊密的聯(lián)系。
趙一力：布什總統(tǒng)將會試圖說服江主席支持聯(lián)合國采取下一步行動(dòng)嗎?
鮑威爾：我相信我們將會有很好的會談。距峰會還有一個(gè)星期,從現(xiàn)在到下周,會有很多事情發(fā)生。在聯(lián)合國正取得些進(jìn)展,到下周我們再看看會有什么情況，但布什總統(tǒng)肯定會向江主席表明我們確信不疑的東西，那就是伊拉克違已反了曾通過的決議,武器檢查人員必須帶著措施盡可能嚴(yán)厲的視察機(jī)制重返伊拉克,并且,如果這次伊拉克再違反協(xié)議,它將承擔(dān)后果。我相信兩位總統(tǒng)將會討論這些問題。給我留下的影象是,中國人民和中國領(lǐng)導(dǎo)人很了解這些問題。我期待著兩位總統(tǒng)的會談富有成果。
趙一力：九一一事件已經(jīng)清楚表明,基地組織和恐怖主義,才是美國真正的敵人.您認(rèn)為反恐戰(zhàn)爭將有助于改變美國對中國的看法,即中國不是潛在的威脅和敵人而是朋友和盟友？
鮑威爾：現(xiàn)在我們將中國看成是朋友，布什政府內(nèi)沒有人視中國為敵人,中國是一個(gè)重要的國家,正贏得新的世界地位，現(xiàn)在更是世貿(mào)組織的一員，因?yàn)閰⑴c全球經(jīng)濟(jì)(活動(dòng)),中國現(xiàn)在正創(chuàng)造財(cái)富，我們想同中國一起，為中國的經(jīng)濟(jì)增長出力，造福全體中國人民，不僅是城市里的人，還包括生活在中國其它地區(qū)的人。因此，我們這兩個(gè)政治制度和信仰都不同的國家，完全有可能合作，縮小分歧和互相支持。我們不把中國看成是敵人。基地組織不光是美國的敵人，就像我們幾天前看到，在印尼巴厘發(fā)生的事那樣，基地組織是全世界的敵人�；亟M織可以在印尼引爆炸彈，可以在美國引爆炸彈。就此而言，如果他們想的話，他們也可以在中國引爆炸彈。中國本身也關(guān)注一些與恐怖主義有聯(lián)系的組織，我們(在這方面)一直與中國合作，從去年九一一事件以來，中國領(lǐng)導(dǎo)人和人民對美國的所有支持，對此我必須表示感激。
趙一力：關(guān)于臺灣問題,美國一方面支持一個(gè)中國政策.另一方面則不斷向臺灣出售先進(jìn)武器這難道不是一個(gè)內(nèi)在矛盾嗎？
鮑威爾：我們信守一個(gè)中國政策，布什總統(tǒng)將向江澤民主席再次表明這一點(diǎn)，美中三個(gè)公報(bào)的基礎(chǔ)是一個(gè)中國原則。但是我們還有《臺灣關(guān)系法》，這是美國的法律，要求我們確保臺灣有能力自衛(wèi)。但是我們絕對沒有做任何事去打破(臺海)地區(qū)各方的平衡，因此我們相信《臺灣關(guān)系法》和經(jīng)常向臺灣售武，同我們的一個(gè)中國政策以及我們對中國作出的承諾是一致的。我認(rèn)為過去幾十年，我們在(執(zhí)行)這個(gè)政策上的經(jīng)驗(yàn)有助于讓我們擺脫困境。我希望一個(gè)中國政策能回到七十年代，我們就能夠與中國構(gòu)筑良好的關(guān)系，同時(shí)盡到我們對臺灣的職責(zé)。
趙一力：關(guān)于伊拉克，很明顯美國正在進(jìn)行戰(zhàn)爭的計(jì)劃和準(zhǔn)備，您認(rèn)為對伊拉克動(dòng)武是不可避免的嗎？
鮑威爾：不，戰(zhàn)爭從來不是不可避免的。我是軍人，我研究戰(zhàn)爭，戰(zhàn)爭決不應(yīng)該被看作是不可避免的。我們應(yīng)該盡一切所能去避免戰(zhàn)爭，布什總統(tǒng)一直說，他想和平解決問題，但他也多次指出，問題必須要解決，我們不能允許2002年的今天，伊拉克還可以繼續(xù)無視國際社會的意愿，發(fā)展威脅地區(qū)和平的，大殺傷性武器，如果他們得到恐怖分子的協(xié)助他們就可以威脅全世界，因此我們希望和平解決，但和平解決的唯一途徑是，伊拉克要認(rèn)識到，如果他們不服從，那就要被強(qiáng)迫服從。
趙一力：國務(wù)卿先生，在您的大部分生涯中，您是成功的軍人，現(xiàn)在作為外交界的領(lǐng)袖是否改變了您？改變了您的態(tài)度和觀點(diǎn)？
鮑威爾：我想我還是同樣的一個(gè)人，即使工作改變了，我也一直努力使自己不要改變，所以我當(dāng)國務(wù)卿，差不多也和我當(dāng)軍人一樣，一個(gè)努力為國效力的人，現(xiàn)在又為世界效力，試圖為當(dāng)今的各種難題尋找正確的答案，并確保自己、同事，國務(wù)院和駐外使館的工作。我們努力去考慮其它國家和人民的想法,我們不把我們的制度強(qiáng)加于人，我們向別人展示我們的制度。因?yàn)槲覀冋J(rèn)為它比較好，讓別人從中吸取教訓(xùn)。因此我覺得自己是這樣一個(gè)人，他為國效力并向全世界展示，美國不想樹敵，只想交朋友，我們不需要敵人我們只要朋友。希望(美國的)價(jià)值觀念得到越來越多的人欣賞和理解。因此可以說，我當(dāng)國務(wù)卿同我當(dāng)軍人是一樣的。
趙一力：關(guān)于今天頭條新聞的一個(gè)問題,您對朝鮮透露其核武發(fā)展計(jì)劃有何反應(yīng)？
鮑威爾：今年夏初，我們得到情報(bào)顯示朝鮮違反框架協(xié)議和其它從屬協(xié)議的規(guī)定，進(jìn)入(擁有)濃縮鈾(階段)。我們進(jìn)行了仔細(xì)的研究，并同中國、日本、韓國和俄羅斯的同行進(jìn)行磋商,接著同朝鮮方面接觸。
(這時(shí)采訪地點(diǎn)樓內(nèi)鈴聲大作)
趙一力：這是警報(bào)嗎?
鮑威爾：不，這是十二點(diǎn)，對所有觀眾來說，我們的鐘走得很快，敲了十二下。
回到剛才的問題，幾個(gè)星期前，我們在平壤告訴朝鮮人，我們想(同他們)建立更好的關(guān)系，但是他們必須在大殺傷性武器和導(dǎo)彈方面做些什么，必須在出售這類技術(shù)方面做些什么。我們告訴他們，我們知道他們的濃縮鈾是完全不能接受的。令人吃驚的是(趙一力插話問：哪一個(gè)國家的濃縮鈾？)我不太想說是從哪里來的，我們向他們表明這違反了協(xié)議，一開始他們否認(rèn)，第二天他們回來說：“對，我們這樣做了”，他們的立場非常強(qiáng)硬。我認(rèn)為美國應(yīng)該這樣做，與這一地區(qū)的所有朋友磋商，向朝鮮發(fā)出清晰一致的信息----這種活動(dòng)必須停止。如果(朝鮮)想同地區(qū)內(nèi)的朋友實(shí)現(xiàn)關(guān)系正常化，如果想要世界提供援助來幫助解決經(jīng)濟(jì)困難的話，而又繼續(xù)尋求大規(guī)模武器發(fā)展，就不能得到這種援助以及改善人民生活。
趙一力：我相信這給中美合作,提供了一個(gè)新的機(jī)會.
鮑威爾：我肯定這是另一個(gè)領(lǐng)域，美國和中國有著相同的利益，那就是不讓朝鮮成為另一個(gè)核子國家，因?yàn)檫@個(gè)相同的利益，合作就有了同樣的機(jī)會。
趙一力：我知道已經(jīng)到時(shí)間了，在結(jié)束訪問之前，我想讓你知道，現(xiàn)在我們正在舉辦一些二戰(zhàn)期間中美飛行員合作的紀(jì)念活動(dòng)，在威爾遜中心有一個(gè)展覽，明天中國代表團(tuán)將前往阿靈頓公墓向烈士致敬，在布什圖書館也會有紀(jì)念活動(dòng)，您對此有何評價(jià)？
鮑威爾：我很高興聽到這些，這是件好事。我們能夠在經(jīng)歷一段艱難的歷史后，進(jìn)行回顧并記住美中兩國有過攜手團(tuán)結(jié)的時(shí)候，這讓我們有機(jī)會分享各自的經(jīng)驗(yàn)。我希望(以往的)那種層次的合作也會存在于美中兩國，未來的合作之中。
趙一力：非常感謝
鮑威爾：謝謝，再見
