主持人:您剛才也說(shuō)有200個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織參加這個(gè)世博會(huì),其中我們也知道有很多像中國(guó)這樣的發(fā)展中國(guó)家甚至還有一些比中國(guó)還要落后的國(guó)家,因?yàn)樯虾J侵袊?guó)一個(gè)比較發(fā)達(dá)的城市,怎么保證這些國(guó)家參展,怎么保證最大可能讓發(fā)展中國(guó)家參加到上海世博會(huì)當(dāng)中,您有什么想法?
周漢民:我剛才談到已經(jīng)向全世界廣發(fā)邀請(qǐng),言下之意是國(guó)不論大小貧富,地不分東西南北,概在我們邀請(qǐng)的行列當(dāng)中。我們充分考慮到這是首屆在發(fā)展中國(guó)家所舉辦的綜合類世博會(huì),我們絕不能讓任何一個(gè)發(fā)展中國(guó)家在這一屆世博會(huì)舉行期間被邊緣化、邊際化。因?yàn)樵缭?002年的5月,中國(guó)政府就向全世界公開(kāi)承諾,世博申辦成功以后我們將設(shè)立一億美元專項(xiàng)基金用于發(fā)展中國(guó)家的參展。這一數(shù)額創(chuàng)下了歷屆世博會(huì)對(duì)發(fā)展中國(guó)家的援助之最。我們現(xiàn)在已經(jīng)對(duì)國(guó)家進(jìn)行了細(xì)化,有100余個(gè)發(fā)展中國(guó)家會(huì)受到我們的援助。我們對(duì)援助的項(xiàng)目也做了細(xì)化,分成10個(gè)大類18個(gè)子項(xiàng),我舉幾個(gè)例子。比如發(fā)展中國(guó)家來(lái)參展,都希望能夠在上海世博會(huì)的主題下來(lái)深入地闡釋他們對(duì)主題的理解,我們叫做“主題演繹”。我們希望有專家團(tuán)隊(duì)來(lái)做。又比如他參展,我們要免費(fèi)提供相應(yīng)的充足的場(chǎng)地。第三,他們來(lái)參展就需要布展,布展是一門(mén)技術(shù)。第四,每個(gè)國(guó)家來(lái)參展都要選擇哪一天為館日、國(guó)家日,有盛大的慶典,有文藝演出,還包括記者采訪的安排,還包括工作人員的食住行,這些概在這十個(gè)大類和十八個(gè)子項(xiàng)當(dāng)中我們一一給予落實(shí)。今年開(kāi)始121個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織確定參展之后,我們主要的工作重點(diǎn)就是促進(jìn)與這些國(guó)家進(jìn)行技術(shù)磋商,將參展合同定下來(lái),與眾多發(fā)展中國(guó)家談判,其中一個(gè)焦點(diǎn)就是如何把援助落到實(shí)處。上海世博會(huì)得益于有這樣全球的關(guān)注,其實(shí)重要原因就是發(fā)展中國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家,都認(rèn)識(shí)到上海世博會(huì)的東道國(guó)——中國(guó)意圖創(chuàng)造一個(gè)近悅遠(yuǎn)來(lái)、共襄盛舉、合作共贏、面向未來(lái)的世博格局。我認(rèn)為這是我們工作的重要方針。
主持人:就像您剛剛說(shuō)的在促進(jìn)磋商的過(guò)程當(dāng)中,您每天要面對(duì)不同的國(guó)家、不同的代表團(tuán),像剛才您來(lái)的時(shí)候也說(shuō)幾乎一天要見(jiàn)一個(gè)代表團(tuán),在這個(gè)過(guò)程中您發(fā)現(xiàn)中國(guó)在舉辦奧運(yùn)會(huì)、世博會(huì)的過(guò)程中,既是一個(gè)政府官員,也是一個(gè)上海市民的代表,也是作為世博會(huì)的一個(gè)工作人員。您覺(jué)得在普通外交、民間外交這方面,像您以及比您更普通的上海市民以至于中國(guó)人民能做一些什么樣的事情?上海世博會(huì)對(duì)于民間外交有一些什么樣的意義呢?
周漢民:上海世博會(huì)它對(duì)國(guó)家的和平發(fā)展道路、對(duì)國(guó)家所堅(jiān)持的和平外交,對(duì)于國(guó)家多少所奉行的和平共處五項(xiàng)基本原則都是一個(gè)具體的實(shí)踐和有力的推動(dòng)。剛才我談到我們已經(jīng)有121個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織參展,在121個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織中有3個(gè)國(guó)家,一個(gè)在南太平洋,2個(gè)在中美洲地區(qū)。三個(gè)國(guó)家雖然和中國(guó)尚未建立外交關(guān)系,但都已經(jīng)確認(rèn)參展了。說(shuō)明我們富有全力推進(jìn)國(guó)家多邊外交的重責(zé)。但是如您所言,這樣的推進(jìn)在很大程度上是一個(gè)官方外交資源和民間外交資源相結(jié)合的產(chǎn)物,全世界到中國(guó)來(lái),希望看到什么,我想希望看到這一有悠久歷史的國(guó)家,它的多元文化放射出燦爛的光芒,而最愛(ài)好和平的國(guó)度,他的人民自信而謙恭,能夠?qū)⒆约旱膫ゴ髠鹘y(tǒng)發(fā)揚(yáng)光大,而與此同時(shí)對(duì)世界的多元燦爛文化都抱有一種謙遜和能夠充分交融的雅量,這是我認(rèn)為我所從事和我同事們所從事工作所得到的深切體會(huì)。
去年一年,我們上海世博會(huì)事務(wù)協(xié)調(diào)局接待海外代表團(tuán)385批,其中有國(guó)家的總統(tǒng)、副總統(tǒng)、總理還有部長(zhǎng),人們紛至沓來(lái)的原因十分清晰,希望這屆世博會(huì)能夠成為文明對(duì)話的一個(gè)舞臺(tái),能夠成為對(duì)都市化的現(xiàn)狀、機(jī)遇、未來(lái)和挑戰(zhàn)充分辯論、充分展示的一個(gè)論壇,能夠成為人類歷史上最偉大的一次聚會(huì)。您想在人類的歷史上哪有一次聚會(huì)持續(xù)184天的時(shí)間?從2010年5月1號(hào)到10月31號(hào),有200個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織參與,有7000萬(wàn)人到達(dá)這一現(xiàn)場(chǎng),前所未有。所以,我們中國(guó)舉辦這屆世博會(huì)的意義不僅在于這6個(gè)月,我想一定會(huì)在世博會(huì)成功舉辦以后的60年甚至更久遠(yuǎn)的時(shí)間。
主持人:您剛剛也說(shuō)了有7000萬(wàn)人次要來(lái)上海,大家都想知道上海的交通這些配套設(shè)施以及這些場(chǎng)館的建設(shè),到時(shí)候怎么樣容納這么多人在上海呆6個(gè)月。
周漢民:你提到的問(wèn)題確實(shí)是一個(gè)核心的問(wèn)題,就是交通和現(xiàn)代交通的綜合管理問(wèn)題。很坦率說(shuō)上海的常住人口已經(jīng)突破1800萬(wàn),上海流動(dòng)人口也有300、400萬(wàn),這已經(jīng)是一個(gè)超大型的國(guó)際大都市。而這一盛事又要持續(xù)6個(gè)月的時(shí)間,又要吸引7000萬(wàn)人次來(lái)參觀,壓力可想而知。如果從挑戰(zhàn)來(lái)說(shuō),交通狀況合理管理就是一大挑戰(zhàn)。我們現(xiàn)在一方面在組織5.28平方公里世博園區(qū)內(nèi)的交通設(shè)施的建設(shè),內(nèi)交通非常關(guān)鍵。但是人們不能坐直升飛機(jī)來(lái)參觀世博會(huì),不是空降部隊(duì)。因此,他會(huì)從陸路、路和航空到達(dá)上海,因此上海正在建設(shè)最基本的基礎(chǔ)設(shè)施。比如地鐵,上海地鐵現(xiàn)在有5條線,總長(zhǎng)度、總里程大致是140公里。我們還在建另外的6條線,到世博舉辦的時(shí)候,上海地鐵有11條線,有400公里長(zhǎng)。上海兩座國(guó)際機(jī)場(chǎng),虹橋和浦東,浦東正在建第三條跑道,虹橋正在建兩條跑道,2010年兩條機(jī)場(chǎng)的乘客能力2800萬(wàn)人次。我們的上海鐵路既有上海站,去年又啟用了上海南站,我們正在建設(shè)虹橋樞紐站。等三座火車站全部發(fā)揮功能的時(shí)候,上海鐵路旅客的成員能力一年可以達(dá)到8100萬(wàn)人次。我們正在建設(shè)黃浦江上新的客運(yùn)碼頭,希望到達(dá)我們上海世博會(huì)來(lái)參觀的參觀者中,有5%或者多一點(diǎn)是通過(guò)水路進(jìn)入上海世博會(huì)園區(qū)。總而言之,我們的立體交通網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)就是為了解決讓人們進(jìn)得來(lái)、游得動(dòng)、出得去這樣的幾個(gè)目標(biāo)。當(dāng)然崇高目標(biāo)肯定是讓人們紛至沓來(lái),還希望他們能夠流連忘返。我們一定朝這個(gè)方面在努力。
主持人:很多網(wǎng)友肯定和我一樣還有一個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在開(kāi)始上海世博會(huì),我們叫大興土木也好,在開(kāi)始建設(shè)場(chǎng)館。這些國(guó)家都撤館之后,這些場(chǎng)館建設(shè)的設(shè)施都有一些什么用途呢?怎么造福一些普通的百姓呢?
周漢民:這個(gè)問(wèn)題也是上海世博會(huì)籌備過(guò)程當(dāng)中甚至早在我們申辦過(guò)程當(dāng)中都力圖破解的一個(gè)大題目,我們稱之為叫世博園區(qū)的后續(xù)利用問(wèn)題。
世博園區(qū)的后續(xù)利用問(wèn)題根據(jù)《國(guó)際展覽公約》的規(guī)定和既往一些重要世博會(huì)的經(jīng)驗(yàn),我們目前許多國(guó)家來(lái)造的國(guó)家館基本上是臨時(shí)的,也就是在世博會(huì)完了以后,它們都應(yīng)該被拆除,恢復(fù)這一地區(qū)的原貌。當(dāng)然我們也不是說(shuō)沒(méi)有任何的永久性建筑,因?yàn)檗k一屆世博會(huì)不容易,我們應(yīng)當(dāng)留下實(shí)用的有價(jià)值的一些建筑。比如說(shuō)我們的中國(guó)國(guó)家館,比如說(shuō)我們準(zhǔn)備興建的主題館,比如今后我們要造的會(huì)議演藝中心。當(dāng)然有些可能還是臨時(shí)的,但是這些重要建筑可能或者相當(dāng)可能是永久的,也就是它們將來(lái)的功能是全方位的,要充分發(fā)揮。而臨時(shí)建筑被拆除以后,我們對(duì)世博園區(qū)要進(jìn)行第二次的開(kāi)放,也就是說(shuō)這塊土地到那個(gè)時(shí)候是國(guó)際知名度最高的、交通最便捷的、生活環(huán)境最良好的,這塊土地會(huì)得到第二次開(kāi)發(fā),它會(huì)為上海成為全世界金融中心、航運(yùn)中心、貿(mào)易中心起直接的推動(dòng)作用。我是這么想的,如果1800年到1900年上海的地標(biāo)大致是外灘的沿線,1900年到2000年上海的地標(biāo)應(yīng)該是陸家嘴地區(qū)為主的浦東新區(qū)。而世博會(huì)辦成以后,2010年以及往后較長(zhǎng)一段時(shí)間,我個(gè)人也相信,上海的新地標(biāo)就是我們的世博園區(qū)。
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