“山寨”不可怕,它是一個不會長久的現(xiàn)象,是一個將屬于歷史的名詞。
“山寨”是否觸及了法律的底線,是否會使中國在知識產(chǎn)權保護方面更加被動,能否為法治中國帶來某些啟示?帶著這些問題,《小康》采訪了資深律師趙宏瑞。
《小康》:從產(chǎn)品開始,如今幾乎在社會的各個領域,都出現(xiàn)了山寨版本的東西,對于這一現(xiàn)象,您如何看?
趙宏瑞:“山寨”是不大能引以為榮、但也不完全就引以為恥的事情。
從經(jīng)濟學來考慮,山寨的出現(xiàn)有它的合理性。只要有一個有價值的東西,我就有一個可以跟你價值有所參照的想法,兩者在價值體系上相當時,我的東西只要比你便宜20%就夠賣了,出于黑洞效應、熱島效應、或是搭車效應,同一產(chǎn)業(yè)的人都可能向這個方向靠攏。在沒有足夠的資金去創(chuàng)新的時候,必然要去模仿,這是經(jīng)濟領域的一個常見現(xiàn)象。在沒有那么多錢的時候,成本最低又想達到市場銷售最大,“山寨”就是一個聰明的做法。模仿導致生存。但模仿到什么樣一個尺度,才可以既合法又帶來持續(xù)發(fā)展,這就需要企業(yè)家在實踐中平衡思量的了。
“山寨”其實并不可怕。因為有些東西是無法“山寨”的。煤、電、油、運、陸、港、航,這些基礎產(chǎn)業(yè)是不可能被“山寨”的,中國作為大國的根本不在于手機、“山寨版”的周華健娛樂,而在于大國的基礎產(chǎn)業(yè)。其巨大的經(jīng)濟體量,使得中國經(jīng)濟成分中實體的部分很難被復制。所以說:山寨不可怕!對于實體經(jīng)濟而言,它不可能形成可以與之抗衡的力量,不可能動搖中國經(jīng)濟立足的根基。
“山寨”也是不能長久的。其最終的結果或是為市場所暫時認可或是迅速淘汰出局,要么創(chuàng)立自己的品牌,要么就是倒掉?梢哉偌蠹襾砜,各路“山寨”最終到哪去了?這也是一件有意思的事情?此罱K到哪去了,就會發(fā)現(xiàn)在社會發(fā)展過程中你方唱罷我登場的多彩形式,“山寨”并沒有如洪水猛獸般的金融危機可怕。
“山寨”終將要歸順招安!所謂招安,是指在法律許可的框架內(nèi)立足發(fā)展自主創(chuàng)新,最終得到市場和法律的雙重認可。雖然創(chuàng)新不是件容易的事情,但畢竟它是人類的天性。“山寨”不是一個能被證明可持續(xù)發(fā)展的做法。您可以“山寨”,但不能以虛假廣告誤導公眾,也不能惡意侵犯他人知識產(chǎn)權,更不能降低成本而違反產(chǎn)品質(zhì)量法!因為山寨產(chǎn)品一旦出現(xiàn)知識產(chǎn)權侵權問題,產(chǎn)品質(zhì)量問題,虛假廣告問題,它就是觸犯了法律,自會受到法律制裁。
《小康》:“山寨”的大規(guī)模出現(xiàn),是中國經(jīng)濟發(fā)展到一定階段的必然嗎?
趙宏瑞:并不是任何一個國家發(fā)展過程中都可能出現(xiàn)山寨現(xiàn)象,因為你首先得是個制造業(yè)大國,還要有足夠大的容忍山寨的市場容量。比如歐洲市場已經(jīng)被高度細化、分化、固化、僵化了,創(chuàng)新也只能放在了環(huán)保和高科技領域。而中國是一個新興市場、是制造業(yè)大國,這是一個本質(zhì)完全不同的核心國情問題。山寨需要低成本,需要寬容、引導、矯正、甚至批評,需要一手軟、一手硬。國外很多地方并沒有資格具備山寨的土壤,在他們的市場體系里,“山寨”的成本不是太低而是太高。
還有,山寨總比貼牌強!制造業(yè)不集中的地方是產(chǎn)生不了“山寨”的,山寨一定是在有巨大產(chǎn)能和巨大新興市場的地方出現(xiàn),這樣的地方必然會充滿了品牌競爭和洗牌的問題。產(chǎn)能往往從OEM貼牌生產(chǎn)開始,可以說山寨是OEM貼牌生產(chǎn)的進步,上山當土匪在有些人看來總比當奴隸強!
《小康》:有人認為山寨產(chǎn)品觸及了法律,尤其是知識產(chǎn)權保護的底線,在我國的法律制度框架中,對“山寨”有明確的底線劃分嗎?
趙宏瑞:要真正界定“山寨”對知識產(chǎn)權侵犯的底線不是一件輕松容易的事情。雖然我國有完善的版權法、專利法、商標法等來保護知識產(chǎn)權,但山寨們聰明,往往采用游擊戰(zhàn)的策略。山寨的特點往往也讓法官頭痛,比如模仿到什么樣的程度才算侵權,甚至不同的法庭依據(jù)同一部法律能得出不同的結論。所以說面對山寨我們還得積累足夠多的司法案例。案例多了,經(jīng)驗多了,智慧多了,法律底線就清晰了。僅僅依據(jù)法律原則性的死條文,面對紛至沓來的“山寨”就難以準確做到?jīng)芪挤置,不像殺人放火、欠債還錢那么簡單。
換個角度來看,如果法律極端地保護了現(xiàn)存的一切“非山寨”,那么新生事物也很難創(chuàng)新。不要忘記過分的保護往往會形成壟斷。而法律的使命一方面要反壟斷促創(chuàng)新,一方面也要維權打假反山寨。
《小康》:有不少人都認為,“山寨”的風行再次說明,公眾在知識產(chǎn)權保護方面的意識比較薄弱,您怎么看?
趙宏瑞:改革開放才只有三十年啊,而日本是一百六十八年了吧!現(xiàn)在社會上中國人的知識產(chǎn)權保護意識比歐美可以說晚大概兩百年,因為我們有錢的時間太晚了。我們的知識產(chǎn)權擁有人、版權人、專利權人、商標權人在人口比例中還是太少了。隨著“社會新階層”的出現(xiàn),這些人占有中國一半以上的專利、交1/3的稅、雇1/3的勞動人口,當這些人越來越多,當你是知識產(chǎn)權所有者的時候,自身的維權意識自然就提高了。而當所有的知識產(chǎn)權都能落實到所有權人身上的時候,那么中國公民對知識產(chǎn)權的保護意識就必然提高,這個過程無須擔心。
山寨雖然流行得很熱,但這也不是中國的一個常態(tài),只是某一個年代被媒體和公眾總結出來的某一個好玩的現(xiàn)象!它背后的潛臺詞是中國人將會擁有更多的知識產(chǎn)權,中國知識產(chǎn)權法律保護的界限會更加合理、合法、共知而普及。中國在保護既有的知識產(chǎn)權和推動創(chuàng)新這兩個社會潮流和政策導向之間,需要找到平衡點,而不必談山寨而色變。當前的現(xiàn)實也必將要求我們要找到一個動態(tài)平衡點,這也是政府和現(xiàn)行法律隱藏在“山寨”兩個字背后的新動向!所以山寨不可怕,也不長久。
當然如果可能的話,多打幾個山寨官司,可能有利于公眾在山寨產(chǎn)品市場面前重新選擇,F(xiàn)在很多人不指望、也不肯定媒體一定能夠教育人,但有良知的媒體在揭示山寨官司的時候卻仍能給人以好的觸動,觸動他們今后的行為是他們理智而合法的選擇。中國知識產(chǎn)權的意識不會越來越差,更不會被山寨弄得更差。
《小康》:如您所說,山寨產(chǎn)品一旦出現(xiàn)問題面臨著法律的制裁,那在文化產(chǎn)業(yè)方面的“山寨”,是否也有足夠多的法律界限?
趙宏瑞:“山寨”對文化產(chǎn)業(yè)將是一個考驗!人們真正喜歡惡搞到什么程度,對美的欣賞、對娛樂的要求到底在一個什么范圍,這是需要去斟辨的。真才華和假才華真的就沒有區(qū)別了嗎?讓“山寨文化”成為整個文化產(chǎn)業(yè)的支柱是不可能的。藝術的價值是不會通過搞笑來傳播的。但山寨文化比山寨產(chǎn)品更需要反思。如果不及時反思社會精神層面的山寨影響,就會造成負面而混亂的社會輿論和審美導向。面對山寨來襲,對文化產(chǎn)業(yè)應該更加呼吁進行法律保護,僅有《版權法》的原則條文似乎遠遠不夠。
在山寨產(chǎn)品的問題上,很容易貨比三家;但在山寨文化上,法律界限更不容易為人共知。因此要扼制不好的作品搭著原來好作品的車去降低原來作品的藝術價值和文化價值,用以謀利的這些山寨文化必將使文化市場變得畸形。這反映到法律方面就是要抓住現(xiàn)有法律進行深度保護的問題。雖然法官很頭痛,但我們應當通過加深改編權的保護,來保護優(yōu)秀文化作品的藝術水準;通過深度保護表演者個人的版權、肖像權、聲音權,來維護優(yōu)秀藝人的合法權利!如果文化產(chǎn)業(yè)中山寨文化的GDP大于正版作品的GDP,無論從法律還是社會層面看,都不是文化產(chǎn)業(yè)中的好事情。那只能說明這個國家沒有品位、沒有水準、沒有藝術判斷力,長此下去就會降低我們文化市場的含金量。因此我們可以呼吁鼓勵版權所有者多打一些“山寨”版權的假,通過這樣的官司多積累一些案例,大家就知道這個法律界線在哪里了,低質(zhì)庸俗娛樂化的山寨文化也就會慢慢地低頭羞愧了!(孫曉青 杜娟 陳勇)
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