李小萌：您好觀眾朋友，歡迎走進(jìn)《新聞會(huì)客廳》。根據(jù)勞動(dòng)保障部門(mén)了統(tǒng)計(jì)，在2005年全國(guó)范圍內(nèi)，工傷認(rèn)定的人數(shù)達(dá)到60萬(wàn)人以上，但可以想象，實(shí)際發(fā)生工傷的人數(shù)可能要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過(guò)這個(gè)數(shù)字，另外有兩個(gè)情況相當(dāng)?shù)目h，有一個(gè)能夠提供律師的代理和幫助的，工傷認(rèn)定人數(shù)達(dá)到390人，而另外一個(gè)不能提供法律幫助的，工傷認(rèn)定人數(shù)還不到10人，在工傷認(rèn)定當(dāng)中，法律援助可以起到怎樣的作用呢？今天我們就請(qǐng)到被稱(chēng)作是工傷賠償?shù)谝蝗说狞S樂(lè)平律師，首先我們通過(guò)一個(gè)短片了解他。
2007年3月27日，首屆“全國(guó)維護(hù)職工權(quán)益杰出律師”表彰會(huì)在京舉行，中共中央政治局委員、全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)、中華全國(guó)總工會(huì)主席王兆國(guó)親切接見(jiàn)了獲得首屆“全國(guó)維護(hù)職工權(quán)益杰出律師”稱(chēng)號(hào)的十名律師，并對(duì)他們的工作給予高度肯定，而在眾多媒體人的眼里，這十名獲得表彰的律師中，無(wú)償為因工受傷職工維權(quán)并獲得積極社會(huì)效應(yīng)的黃樂(lè)平律師顯得格外難能可貴。
其實(shí)現(xiàn)在全國(guó)范圍內(nèi)數(shù)以萬(wàn)計(jì)知道黃樂(lè)平這個(gè)名字的人，絕大多數(shù)都是首先通過(guò)一條被稱(chēng)之為“工傷120”的工傷維權(quán)熱線(xiàn)電話(huà)認(rèn)識(shí)他的，從2005年黃樂(lè)平面向全國(guó)開(kāi)通這條熱線(xiàn)至今，一直都是電話(huà)不斷。
記者：一天一般會(huì)接到多少個(gè)電話(huà)？
黃樂(lè)平：二十多來(lái)個(gè)。
記者：遇到不能解決的怎么辦？
黃樂(lè)平：周一開(kāi)會(huì)討論，再把結(jié)果告訴對(duì)方。
自2004年至今的幾年里，黃樂(lè)平已經(jīng)先后出版了六本關(guān)于工傷維權(quán)方面的暢銷(xiāo)工具書(shū)，他成立的“中國(guó)工傷損害賠償網(wǎng)”，點(diǎn)擊量已經(jīng)達(dá)到百萬(wàn)人次，截至目前四年的時(shí)間，黃樂(lè)平通過(guò)各種方式累計(jì)為困難職工提供免費(fèi)幫助11000多人次，幫助工傷患者確認(rèn)賠償數(shù)額1129萬(wàn)元。
李小萌：今天我們請(qǐng)到就是黃樂(lè)平律師，歡迎你。
黃樂(lè)平：謝謝。
李小萌：首先你告訴我這樣兩個(gè)比例數(shù)字，就是被認(rèn)定的工傷人數(shù)和實(shí)際發(fā)生的人數(shù)大概是什么樣的比例？能夠得到賠償?shù)暮陀涗浽诎傅哪切┕藬?shù)又是怎樣的比例？
黃樂(lè)平：沒(méi)做過(guò)完全的統(tǒng)計(jì)，但是我所了解的就是真正發(fā)生工傷的人數(shù)應(yīng)該遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于工傷認(rèn)定的數(shù)字。另外一個(gè)就是在認(rèn)定工傷的數(shù)字中間，如果企業(yè)交納工傷保險(xiǎn)的，獲得工傷保險(xiǎn)賠償?shù)谋壤龖?yīng)該是非常高的，但是沒(méi)有交納工傷保險(xiǎn)的職工認(rèn)定工傷之后，是否能獲得賠償，很難說(shuō)。
李小萌：工傷事故碰到的人覺(jué)得是他的一種不幸，但是這種不幸有可能發(fā)生在我們?nèi)魏我粋�(gè)人身上，下面通過(guò)一個(gè)短片來(lái)看一看，如果發(fā)生工傷事故，人們大概是什么樣的態(tài)度，看一下。
記者：如果要是您遇見(jiàn)有因工受傷的情況，您會(huì)想通過(guò)什么方式去解決？
市民1：通過(guò)勞動(dòng)部門(mén)，肯定通過(guò)法律途徑。
市民2：走法律途徑。
市民3：應(yīng)該還是私了比較好一點(diǎn)，私了畢竟不說(shuō)那么大，能大事化小就能化小，私了比較好一點(diǎn)。
市民4：要不就是到勞動(dòng)局進(jìn)行調(diào)解，通過(guò)法律手段。
市民5：這個(gè)要通過(guò)正當(dāng)?shù)那纴?lái)說(shuō)話(huà)，小工人也有可能是和解。
市民6：應(yīng)該是向勞動(dòng)部門(mén)吧，通過(guò)法律的途徑解決。
市民7：我覺(jué)得在不影響我的時(shí)間和精力的情況下，我會(huì)通過(guò)私了。如果影響到我的利益，我會(huì)公了。
市民8：那公司肯定得解決，如果公司不履行這個(gè)義務(wù)，我們會(huì)訴諸法律。
市民9：通過(guò)工會(huì)機(jī)構(gòu)我估計(jì)可以解決這個(gè)問(wèn)題。
李小萌：可以說(shuō)答案五花八門(mén)，有說(shuō)找勞動(dòng)保障部門(mén)的，有說(shuō)走法律程序的，有說(shuō)私了的，在這個(gè)小調(diào)查當(dāng)中，你覺(jué)得哪類(lèi)的觀點(diǎn)是比較有代表性的？
黃樂(lè)平：從這個(gè)短片來(lái)看，說(shuō)明職工的維權(quán)意識(shí)還是有一定的提高。
李小萌：比你想象的要好是嗎？
黃樂(lè)平：比我想象的要好。另外從這個(gè)短片來(lái)看，職工認(rèn)為只要是企業(yè)給了他合理的工傷待遇，不管是通過(guò)公了還是私了，職工都是能接受的，這個(gè)我可以表示理解。一般來(lái)說(shuō)如果企業(yè)給了工傷職工法定的工傷保險(xiǎn)待遇，實(shí)際上職工就基本上不用去操心后面的工傷維權(quán)的事情，這本身也是企業(yè)的一個(gè)義務(wù)。只有在企業(yè)不履行這個(gè)法定義務(wù)以后，工傷職工存在工傷賠償難的問(wèn)題的時(shí)候，他才會(huì)想到通過(guò)法律渠道去解決工傷賠償?shù)膯?wèn)題。從這個(gè)短片來(lái)看，這些工傷職工可能是沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)工傷或者沒(méi)有看到周?chē)行┕毠ぞS權(quán)難的情況，他如果經(jīng)歷了類(lèi)似的情況，他可能會(huì)對(duì)工傷維權(quán)通過(guò)法律渠道來(lái)解決會(huì)打一個(gè)疑問(wèn)號(hào)，也就是可能會(huì)考慮私了；另外一條很重要的在工傷維權(quán)過(guò)程中很重要的部門(mén)是勞動(dòng)部門(mén)，如果勞動(dòng)部門(mén)對(duì)企業(yè)的違法行為加大查處力度，也有助于工傷職工落實(shí)工傷保險(xiǎn)待遇。
李小萌：為什么你會(huì)說(shuō)如果人們知道通過(guò)法律途徑去解決工傷賠償事故是怎么樣，選擇私了的人會(huì)更多？
黃樂(lè)平：因?yàn)楣S權(quán)的程序比較繁瑣，而且維權(quán)的成本非常高，你可以從我身上想象一下，我應(yīng)該算中國(guó)工傷職工里面法律知識(shí)比較好的一個(gè)人，我最終都沒(méi)有和單位到對(duì)簿公堂的地步，可見(jiàn)我對(duì)于工傷維權(quán)的這些程序還是有所顧忌。
李小萌：你說(shuō)這個(gè)工傷維權(quán)的成本非常高，都包括什么？
黃樂(lè)平：最主要的就是一個(gè)程序比較多，程序多就帶來(lái)很多成本，時(shí)間成本、經(jīng)濟(jì)成本以及相關(guān)的其它很多心理壓力等等。
李小萌：到目前為止，你直接代理過(guò)的案子，工傷賠償?shù)拇蟾庞卸嗌倨穑?/p>
黃樂(lè)平：直接代理的案子大概是有一二十起。
李小萌：一二十起，里面讓你印象最深的是一個(gè)什么樣的案子？
黃樂(lè)平：應(yīng)該是張先法這個(gè)案子。
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