党的二十大吹响了踏上新征程的时代号角，能源转型也步入新阶段。当前，经济复苏、能源安全、应对气候变化等多重战略和政策目标相互叠加，如何在诸多目标之间统筹协调、在推进落实中安排好衔接次序，成为广为关注的问题。中国新闻社与能源基金会共同发起举办国是论坛之“能源中国”系列论坛，为能源转型稳步推进建言献策。

魏晞：
大家下午好，各位领导、各位嘉宾，各位媒体朋友们，非常高兴能和大家再次相聚在由中国新闻社和能源基金会共同发起创立的能源中国品牌论坛，面对世界经济的变局以及能源新形势，能源中国论坛自创立以来一直聚焦能源低碳转型、经济高质量发展等等非常关键的话题，邀请经济、能源、气候变化等领域的专家学者和政策制定者进行高水平、深层次的对话，希望能推动形成更广泛的社会共识，到今天能源中国论坛已经是第九次和大家见面了，在此我也想感谢大家一直以来对能源中国的支持、信任和帮助，谢谢大家！（田雨昊/摄）

魏晞：
在今天的论坛上我们邀请到了多位重量级的嘉宾，他们将围绕能源安全与能源转型，以及如何先立后破这样的话题进行探讨，首先请允许我介绍今天到场的嘉宾，他们是：
中国新闻社总编辑张明新
能源基金会首席执行官兼中国区总裁邹骥
中国新闻社副总编辑、中国新闻网总裁俞岚
中国工程院院士、原副院长，国家气候变化专家委员会顾问杜祥琬
中国国际经济交流中心副理事长朱民
水电水利规划设计总院党委委员、总规划师张益国
中国电力企业联合会副秘书长刘永东
全球能源互联网发展合作组织经济技术研究院院长周原冰
中国银保监会政策研究局一级巡视员叶燕斐
内蒙古北宸智库研究中心首席专家文风
能源基金会战略规划主任傅莎
让我们再次以热烈掌声欢迎各位嘉宾，以及在场40余家媒体伙伴长期的支持，现在我们开启今天的论坛，首先有请主办方的代表中国新闻社总编辑张明新先生致辞。

张明新：
尊敬的各位嘉宾，女士们、先生们，朋友们，大家下午好！在这个春风和煦的五月，2023年能源中国第一期如期举办。很高兴与大家相聚于此，我谨代表中国新闻社向与会的各位嘉宾专家学者表示衷心的欢迎和诚挚的问候。当前我国正处于全面复苏和走上建设中国式现代化新征程的历史起点——经济转型、能源安全、应对气候变化等多重战略和政策目标相互叠加。（田雨昊/摄）

张明新：
在新的发展阶段，我国高度重视能源转型、“双碳”目标的实现，党的二十大报告提出要更加积极稳妥推进碳达峰、碳中和，要立足我国能源禀赋，坚持先立后破，有计划分步骤地实施碳达峰行动，推进能源革命，加强煤炭清洁有效利用，加快规划建设新型能源体系，积极参与应对气候变化全球治理，这一表述为我国能源转型指明了方向，同时报告还将促进人与自然和谐共生作为中国式现代化的本质要求之一，这意味着中国要建设人与自然和谐共生的现代化就必须更好应对气候安全、空气质量问题，面对诸多目标如何实现统筹兼顾，安排好衔接的次序，如何实现先立后破，从而达到稳步有序转型的效果，成为当前备受关注的议题。

张明新：
作为中央主要新闻单位和重点外宣媒体，中国新闻社始终关注并努力促进中国经济社会发展进步和中外合作交流，由中新社主办的国是论坛创设七年来，已经成为业内具有影响力、公信力和美誉度的知名品牌，能源基金会是中国清洁能源发展和低碳转型的见证者和参与者，也是中新社的老朋友，自2020年以来，中国新闻社与能源基金会共同创设了能源中国的品牌论坛，在此前的论坛上，我们深入讨论了“应对全球能源大变局，中国与世界该怎么办”“中国汽车电动化的发展路径”“面向碳达峰地方经济转型与能源发展新机遇”“双碳目标下产业转型发展的挑战和机遇”“寻求解决能源安全问题根本出路”等深具理论和现实意义的重要议题。

张明新：
党的二十大擘画了全面建设社会主义现代化国家，以中国式现代化建设全面推进中华民族伟大复兴的宏伟蓝图，吹响了踏上新征程的时代号角，也昭示着中国的能源转型绿色发展迈出了新的步伐。 本期能源中国论坛邀请国内能源、经济等重点行业领域的权威专家，就能源转型和先立后破这一话题展开讨论与探讨，希望在本期论坛上与会嘉宾分享真知灼见，为我国政策制定、行业发展等提供最新的观点、参考及智力支持，为我国能源转型发展、双碳目标的平稳实现提供更多的有益思路。中国新闻社也将深入贯彻习近平总书记致中新社建社70周年的贺信精神，更加深入生动地讲好中国故事，讲好中国能源转型发展的故事，最后预祝论坛圆满成功，谢谢大家！

魏晞：
谢谢张明新总编辑，正如明新总所说我们特别希望在今天能源中国的论坛现场上能听到更多的真知灼见，也希望能为政策制定和未来的发展提供更多的智力支持，现在有请主办方的代表能源基金会首席执行官兼中国区总裁邹骥致辞，有请。

邹骥：
尊敬的杜院士、尊敬的明新总编辑、尊敬的朱民老师、俞副总编，各位尊敬的来宾和各位同事，首先让我代表能源基金会对本年度能源中国首次论坛的举办表示祝贺，对大家的贡献表示衷心的感谢。能源中国是中国新闻社和能源基金会长期合作的一个项目，一个旗舰项目，我们致力于为探索保障能源安全、推进能源转型、实现双碳目标、促进可持续的繁荣搭建一个讨论的平台和交流的渠道，促进全社会来形成转型的共识。（田雨昊/摄）

邹骥：
本次论坛是在一个特殊的历史时刻召开的，刚才明新总编也谈到，我们是在贯彻落实二十大的精神，在新一届两会圆满完成之后召开的，全国上下也都在疫情政策优化后，大家聚精会神地稳增长、保安全，特别是保能源安全。同时我们又在开启建设中国式现代化的新征程，这样一个非常重要的历史时刻，在这个时候我们在思考一系列重大的问题，比如在经济领域，现在我们在搞逆周期的调节，包括我们的宏观财政政策、货币政策、产业政策，具体到我们能源领域的基础设施，国家在这几年里面也推进了大量的投资，投向不同的领域，都是逆周期调节的，利用我们的体制优势、制度优势来抗击经济衰退，来把疫情造成的影响降到最小，同时让我们的经济迅速恢复到稳定的中高速增长的这样一个轨道上来，而且应该说一季度的数据表明，我们正在走向复苏的道路上。

邹骥：
但是这个逆周期的调节如何与跨周期的路径和方向相衔接，这是一个重大的问题，我们在本世纪的前20年里，曾经有这样的实践，也有大量丰富的经验和可值得吸取的教训，在今天对我们都有很大的启发意义。我们还记得在本世纪的前10年，我们经历了中国经济双位数的高速发展，为我们今天奠定了非常深厚的物质基础，中国今天经济的底子，我们世界第二大经济体离不开本世纪前10年那个高速增长。但是从发展的历史的角度看，那个时候的发展是主要依托于铺摊子，依托于上项目、上规模，而且是由重化工业驱动，房地产、汽车冶金等，这是我们当时增长的主要的动能，这都是必要的，从历史的角度看都是重大的历史成绩。但是后来我们2008年经历了全球性的金融危机，然后我们也进行了调节，当时著名的4万亿的调节实践，当然很有效，把中国的经济稳定在一个合理的增长速度的空间之内，应该说我们抗击全球的金融危机，还是立下了汗马功劳。但是在其中我们也有很多教训可以汲取，来提高我们的治理水平，在新一轮的调节中，让我们的路走得更稳，让我们的效益更高，让我们在走向现代化的时候可以有更好的成绩。

邹骥：
大家记得我们在大概第二个十年，从2012年以后我们进入了新常态，进入了供给侧结构性改革，“三去一降一补”，其中有一个去过剩的产能，我们做了大量的工作，历经了大概10年，后来我们这一次周期遇到了疫情的冲击，一下就是3年，然后又进入一个新的周期，就是刚才我说到的逆周期，又要用投资来拉动，投资促就业，就业促收入，收入促消费，同时投资又来促我们的出口和进口，让整个经济再次繁荣起来。现在我们正处于这个历史时期。但是我们投资什么，投资毫无疑问是一个非常重要的举措和领域，特别是在能源领域里边就有很多值得我们思考的，而且现在还提出了保安全的目标，这个目标在历史看是一个更为紧迫、更为重要的、排序更靠前的目标，为了保安全，我们怎么保安全？是依托化石能源、煤炭、石油天然气保安全，当然石油天然气本来中国对外依存度就比较高，煤炭就是一个核心的问题，杜院士一会儿会有很多的论述，同时在过去的10年里边，有一个重要的技术和市场上的进展就是可再生能源得到了长足的进步。

邹骥：
我本人也能够回忆起来在2014年、2015年前后，当时我们正在讨论中美联合公报，讨论中国《巴黎协定》的国家自主贡献目标，其中有一个重要的指标就是可再生能源的占比和装机量，当时我们宣布的是到2030年是12亿千瓦，但是大家看到现在的情况，在过去的几年，每年都是1.2亿千瓦以上，而且还在疫情中，今年国家能源局公布的文件表明，是要达到1.6亿千瓦，如果按照这样的现状和态势发展下去，大家可以自己做一个运算，算算2030年中国能到多少亿千瓦，这是一个不太难估计的趋势判断，这个背后依托我们强大的体制，依托我们国家党和政府的领导，依托我们强大的制造业，依托我们巨大的市场，这个是有巨大的潜力和爆发力。（田雨昊/摄）

邹骥：
在这样的情况下，我们还看到我们的电动车也进入到一个快行道，另外一个我们电动车的出口，整个国际形势处于一个衰退的时候，我们出口压力很大，但是电动车的出口非常好，全球热泵产能的90%都在中国，太阳能组件的出口、高效制冷设备的出口，这些我还没有一一列举，更别提特高压直流输变电的出口等等，已经变成我们今天出口的新亮点、新支柱，中国已经进入到一个和它的经济地位越来越相衬的出口结构和全球的市场占有率。这个时候我们得出一个结论，经济增长恢复、能源安全和应对气候变化、空气质量的目标，它们的重合度越来越高，那种认为搞低碳、搞环保就是阻碍经济增长的观点显然已经过时，已经不适应中国今天经济发展的现实，和今天中国制造业的现状、中国的体制机制的现状和中国式现代化的要求已经不相适宜了，今天我们迫切地需要根据这种时间的进展来转变我们的观念，来把实现双碳目标和中国式现代化紧密结合起来。

邹骥：
当然在这里边一个突出的问题就是如何转型，未来的目标我们清楚，今天的现状我们也清楚，如何转型我觉得二十大给我们提出了非常明确的指导，就是先立后破，就是稳步推进，这里边立就是首先要立非化石能源，特别是风光可再生能源的电源，在过去几年里面，今年是1.6亿千瓦增量，这里边大概大部分是分布式的，2022年的数据超过四分之三都是分布式的可再生能源，还有四分之一是长途输送的基地式的可再生能源，这都是我们在立的。

邹骥：
第二要立储能，只有当我们有强大的储能，我们将来一个高比例的可再生能源的新型的能源系统才有可能提供稳定的、平稳的能源供给。中国在发展储能中有一个得天独厚的比较优势，就是我们中国建国70多年来，大量兴修了水利，七大流域都有大量的水库，依托这些水库，首先我们做抽水蓄能是有很多先天的基础的，当然这需要额外的投资。我们的化学储能、压缩空气的储能、飞轮储能等等有大量储能因地制宜的方式，发展非常迅猛。还有一个要立电网，我们要有强大的电网，这个电网，一个是要解决可再生能源的就地消纳的问题，发出来自己就要用掉，小到微网、小到输配的容量，大到跨省的、跨地区的长途输送的网，特别是省际地区之间的互通互济，我们统计过全国整个的装机是超过全国的尖端负荷总和的，就是在全国范围内，我们幅员辽阔，中国非常庞大的经济体这是我们的优势，但是现在的优势是我们互通互济还做的不到家，还需要建设，还需要体制机制的支撑，这样的话我们如果能够做到跨地区调电输电更灵活、更及时，把我们现有的资产存量调动起来，我们是不用再去建新的火电的电源，是有可能的。所以解决能源安全的问题是有很多思路，建设电网这是一个非常重要的方向。当然同时要有体制机制的支撑，要有电力市场化的改革。

邹骥：
最后一点想谈到时间框架，大家老问一个问题，这样的一个转型要多少时间完成，在这个里边我想提出一个依据，确定这个时间框架的依据，就是三个周期的时间依据，第一个周期就是我们现有的庞大的基于化石能源，特别是煤炭的这些固定资产的寿命周期的依据，这里边主要是看煤电机组的周期，我们现在全国煤电机组平均机龄大概是14年，设计周期一般是30年，就是这些现有的机组平均下来还剩下十七八年，我们打点富余，让它超期服役就是不会超过20年，也就是说在二十年的时间里面，现有的机组吃干榨净，到时候就退役了，退役的时候把它们退下来，那个时候在经济上、技术上我们是没有任何损失的，它就该退役了，从现在算就是2040年前后，这是一个周期我们需要考虑。所以我们对于这一块已经有的大概十二三亿的机组现在没有问题，让它稳定运行，给它流动资金，但是要做好准备，它在20年之后一定要退役，到期退役，另外增量这块的管理要严控，我们严控的是不再增加化石能源，特别是煤炭资源资产的增量了，增量要用非化石能源来替代，假以时日，比如在20年时间里面我们就是完全有理由有可能去把这些现有的化石能源的资产存量给替代掉。

邹骥：
第二个周期就是技术周期，这里边讲的技术周期主要是面向新型能源系统的这些技术，可再生能源的技术、储能的技术、输电的技术、智慧电网的技术、需求侧管理一系列的技术，这套技术我们也有理由相信，在未来的20年里边完全是有可能强大到足够先立，立起我们高比例可再生能源的现代能源体系。因为我们在过去的10年里边，可再生能源的发电成本降低了90%，这个技术周期，只要我们大量开发市场，形成规模经济，不断去注入研发，完全有理由相信在未来十年、二十年里边我们新型的能源体系会大力发展。

邹骥：
最后一个周期是投资景气周期，我们看到中国经济的周期，我们大概每七八年、每十年有一次起、有一次落，这个也是和全球的经济周期是有一定的关联，现在中国今天正好处于一个我们要抗下行、要反衰退，我们的财政政策、货币政策比较宽松，我们的国债、银行债、企业债、银行贷款的额度等等都相对比较宽松，这个时候是一个加大投资的好机会，但是一定要把握好投什么，这样算下来我们再利用20年的时间，把非化石能源立起来，同时严控化石能源的增量，这个严控应该是在“十四五”期间，它可能还会增长一些，但是这个增量一定要严控，有理由到“十五五”期间，当我们新增的电力需求可以完全由新增的可再生能源支撑的时候，我们化石能源的增长就到顶点了，然后我们再稳步的进一步随着化石能源的先立往下走，非化石能源继续往上涨，我们的转型就会发生了。总而言之，我们面临着是一个非常鼓舞人心的时刻，我们对转型充满着信心，我们也期待在座的各位专家，在这个领域给我们更多的指导。谢谢大家！

魏晞：
感谢邹骥总，邹骥总也是在环境、能源和气候变化方面非常资深的专家，也是国际上很重要的发声者，刚才谈到了要怎么破、怎么立，在论坛的最后我们还有机会听到邹骥总进一步的发言，现在马上进入今天论坛的主旨发言阶段，有请杜祥琬杜院士。