記者:法蘭西民族充滿了激情和浪漫,而中國(guó)人比較含蓄,兩個(gè)民族表達(dá)情趣的方式可能不一樣。
尚杰:很有趣,18世紀(jì)法國(guó)有一個(gè)非常時(shí)髦的詞libertin,就像前幾年我們國(guó)家年輕人中流行說(shuō)“酷兒”,Libertin的意思有兩層,不信神和放蕩,放蕩是一種精神的解放,當(dāng)然是廣義的,這一層含義連我們的哲學(xué)史教科書都不講,聯(lián)系到《大國(guó)崛起》能引起這么大轟動(dòng),我認(rèn)為是不正常的,因?yàn)槲覀兇笾行W(xué)的各種教科書中對(duì)歷史的解釋,有很多是陳舊的觀點(diǎn),甚至有的還沒有告訴青少年歷史的真實(shí)。這是教育部門失職,誤人子弟。百年樹人啊!我們應(yīng)該從民族精神素質(zhì)的高度思考這個(gè)問題的嚴(yán)重性。我們的教育中人文課程太弱,已經(jīng)到了危機(jī)國(guó)民人文素質(zhì)的程度。
還歷史的本來(lái)面目,該是知識(shí)分子的重要使命。整個(gè)社會(huì)風(fēng)氣的世俗化,這也是開放和解放的一種標(biāo)志。但是,從某種意義上來(lái)講,中國(guó)現(xiàn)在的社會(huì)風(fēng)氣過于俗氣,缺乏高雅的情趣。吸引有錢人的應(yīng)該是高雅的情趣,中國(guó)現(xiàn)在有錢人很多,但他們之中的很多人并不高雅。從一個(gè)人如何消費(fèi),可以看出他的品位。
啟蒙時(shí)代的法國(guó)知識(shí)分子在咖啡館里談?wù)摰,很多都是一些具有哲學(xué)味道的情趣和心情,孟德斯鳩的《波斯人信札》對(duì)這些場(chǎng)景描寫得十分生動(dòng),可以找來(lái)看看。法國(guó)的18世紀(jì)也被稱為伏爾泰的世紀(jì)、哲學(xué)的世紀(jì)。當(dāng)然這里的哲學(xué)是非常廣義的,諸如情調(diào)啊、情趣呀、幸福啊、痛苦呀,全都是周圍的人關(guān)心的東西,法國(guó)人糾正了這樣一個(gè)偏見,長(zhǎng)期以來(lái),人們只是把那些可敬卻不可愛,離人很遠(yuǎn)的觀念視為學(xué)問,疏遠(yuǎn)、藐視那些身邊的心情,那些沖動(dòng)、激動(dòng)人心的欲望。法國(guó)人的啟蒙之所以偉大,在于它影響了后來(lái)其他民族的精神風(fēng)俗。這樣的啟蒙不是學(xué)院里的東西,不是書本的東西,整個(gè)是一種社會(huì)風(fēng)氣,這些東西一直延續(xù)到現(xiàn)在。法蘭西的民族性格就是這樣形成的。充滿激情和浪漫。藝術(shù)和哲學(xué)甚至是人們最看重的能力,而不是比誰(shuí)的官大、什么名牌。啟蒙時(shí)代的精神風(fēng)俗高雅而不俗氣。精神上永遠(yuǎn)求新求異追求個(gè)性,他們總是在追求一種高雅的精神和物質(zhì)生活。像伏爾泰這樣有錢的人,他同時(shí)追求精神上的富有,他的全集有100多卷,包括哲學(xué)、歷史、小說(shuō)、劇本、詩(shī)歌、詞典等等。就像恩格斯說(shuō)的,這些啟蒙思想家有百科全書式的頭腦。
記者:中法兩國(guó)在文化交流方面有很久的淵源,18世紀(jì)法國(guó)的啟蒙思想家們對(duì)中國(guó)文化秉持的是什么態(tài)度?
尚杰:法蘭西民族很重視中國(guó)文化。法國(guó)思想啟蒙時(shí)代是中國(guó)清朝鼎盛時(shí)期。啟蒙思想家從中國(guó)文化中汲取了很多東西,當(dāng)時(shí)歐洲的文官考試制度借鑒了中國(guó)的科舉制度。中國(guó)的文化,他們認(rèn)為是好的,就會(huì)借鑒。當(dāng)然也是有爭(zhēng)論的,他們分兩派,伏爾泰是友好的;孟德斯鳩和盧梭是反對(duì)派,他們認(rèn)為中國(guó)是一個(gè)非常專制的國(guó)家。但有一點(diǎn),他們始終是以一種開放和寬容的態(tài)度在對(duì)待中國(guó)的文化。這可以說(shuō)是當(dāng)時(shí)法國(guó)在思想文化領(lǐng)域里的“改革開放”。古老中國(guó)文明的“異國(guó)情調(diào)”對(duì)伏爾泰非常有吸引力,甚至有的學(xué)者研究把中國(guó)的儒家文化與他們的基督教文化融合在一起。在漢學(xué)的研究方面法國(guó)在西方國(guó)家里面是十分出色的,同時(shí)他們認(rèn)為中國(guó)和法國(guó)是世界上有諸多相似之處的兩個(gè)國(guó)家,他們還說(shuō)只有法國(guó)人才能真正理解中國(guó)人的細(xì)膩。這意味著中國(guó)人和法國(guó)人都很細(xì)膩。法國(guó)人的浪漫和中國(guó)人在精神上的某種懶散有相似之處。中國(guó)也是很重視法國(guó)的,中國(guó)人非常欣賞法國(guó)人的獨(dú)立自主意識(shí),法國(guó)從來(lái)不一味地跟著美國(guó)跑。在文化上法國(guó)比美國(guó)更有民族自豪感。我說(shuō)這些,是想讓國(guó)人對(duì)自己的文化傳統(tǒng)有自信心。
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